Kommentarer på: Wernher der Gärtner: Helmbrecht http://bodilzalesky.com/blog/2010/03/21/wernher-der-gartner-helmbrecht/ kulturartiklar, översättningar, kurser, föredrag... Mon, 22 Mar 2010 11:55:29 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.4 Av: Lars G Nilsson http://bodilzalesky.com/blog/2010/03/21/wernher-der-gartner-helmbrecht/comment-page-1/#comment-54518 Mon, 22 Mar 2010 11:55:29 +0000 http://bodilzalesky.com/?p=3340#comment-54518 Tack!

]]> Av: Bodil Z http://bodilzalesky.com/blog/2010/03/21/wernher-der-gartner-helmbrecht/comment-page-1/#comment-54517 Mon, 22 Mar 2010 11:14:31 +0000 http://bodilzalesky.com/?p=3340#comment-54517 Här:

du solt zir kusse gâhen
und ir lîp vast umbevâhen
daz gît gelücke und hôhen muot,
op si kiusche ist unde guot.

]]> Av: Lars G Nilsson http://bodilzalesky.com/blog/2010/03/21/wernher-der-gartner-helmbrecht/comment-page-1/#comment-54516 Mon, 22 Mar 2010 09:55:02 +0000 http://bodilzalesky.com/?p=3340#comment-54516 I mitt första citat (se kommentar nr 3) fastnade jag för översättarens oväntade användning av uttrycket ”Kyss till”. Bodil, Du kanske kan se eftr hur det är formulerat i den tyska originaltexten? Bör finnas c:a en sida efter Ditt eget citat i kommentar nr 5.

]]> Av: Lars G Nilsson http://bodilzalesky.com/blog/2010/03/21/wernher-der-gartner-helmbrecht/comment-page-1/#comment-54515 Mon, 22 Mar 2010 09:41:24 +0000 http://bodilzalesky.com/?p=3340#comment-54515 Ja, Du har rätt, Bengt O.
Om det tolkas som kyskhet (även) inom äktenskapet.

]]> Av: Bengt O. http://bodilzalesky.com/blog/2010/03/21/wernher-der-gartner-helmbrecht/comment-page-1/#comment-54514 Sun, 21 Mar 2010 21:29:21 +0000 http://bodilzalesky.com/?p=3340#comment-54514 och är hon kysk och sedesam,
du vinner självkänsla och lycka.

Fast litet tråkigt blir det kanske?

]]> Av: Lars G Nilsson http://bodilzalesky.com/blog/2010/03/21/wernher-der-gartner-helmbrecht/comment-page-1/#comment-54513 Sun, 21 Mar 2010 20:33:29 +0000 http://bodilzalesky.com/?p=3340#comment-54513 Tack för detta smakprov på ”gammaltyska”???

Ditt citat hittar jag i min bok (på svenska) ungefär en sida före det stället där Parzival får goda råd av sin mor.
Så här har Grunewald översatt:

”Jag såg ju, moder, fyra män,
de glänste mer än själve Gud!
De talade om riddarskap.
Atrus, med makten hos en kung,
skall leda mig till riddarära
och till en tjänst som riddare!

På nytt hon bröt i klagan ut.”

]]> Av: Bodil Z http://bodilzalesky.com/blog/2010/03/21/wernher-der-gartner-helmbrecht/comment-page-1/#comment-54512 Sun, 21 Mar 2010 18:51:22 +0000 http://bodilzalesky.com/?p=3340#comment-54512 Lars,
i Parzival minns jag särskilt det där stället när pojken Parzival berättar för sin mor (som ju dragit sig tillbaka i en skog med sonen för att han inte skulle få veta något om riddare, för att han inte skulle dö i strid som sin far) att han sett fyra män rida förbi i skogen och dessa berättat för honom om ridderskapets skönhet och lockelser och att han nu valt den vägen. Moder häver upp ett skrik av förtvivlan:

’muoter, ich sach vier man
noch liehter danne got getân:
die sageten mir von ritterschaft.
Artûs küneclîchiu kraft
sol mich nâch ritters êren
an schildes ambet kêren.’
sich huop ein niuwer jâmer hie.

Jelena,
nu har vi fått kontakt.

]]> Av: Jelena http://bodilzalesky.com/blog/2010/03/21/wernher-der-gartner-helmbrecht/comment-page-1/#comment-54511 Sun, 21 Mar 2010 18:10:01 +0000 http://bodilzalesky.com/?p=3340#comment-54511 Hej,

ursäkta att jag skriver här men din epost verkar inte funka just nu.

Hinner inte med talet till idag, tidigast tisdag kväll.

]]> Av: Lars G Nilsson http://bodilzalesky.com/blog/2010/03/21/wernher-der-gartner-helmbrecht/comment-page-1/#comment-54510 Sun, 21 Mar 2010 17:19:52 +0000 http://bodilzalesky.com/?p=3340#comment-54510 Jag fick genast associationer till Wolfram von Eschenbachs episka diktverk ”Parzival”, som kom några decennier före ”Helmbrecht”. Jag läste Parzival i höstas. En klassisk saga om ynglingen som ger sig ut i världen, också i detta fall för att bli riddare. Det gick betydligt bättre för honom än för Helmbrecht. Boken är riktigt rolig på sina ställen.

Den ömma modern, som inte lyckas övertala ynglingen att avstå från riddarlivets faror, får ändå förmånen att ge den unge Parzival några goda råd på vägen. Exempelvis detta:

”Min son, jag ger dig än ett råd:
kan du hos älskvärd kvinna vinna
tillgivenhet och ring därtill,
så gör det! Det befriar dig
från smärta. Tveka ej! Kyss till,
tryck henne fast i dina armar –
och är hon kysk och sedesam,
du vinner självkänsla och lycka.”

Boken är också tryfferad med små filosofiska funderingar i stil med

”Du borde bara ångra dig
med måtta – sedan låta bli
att gräma dig och hopplös bli.”

En rolig stilart som Eschenbach använder, är att han då och då kommenterar sin egen bok, i boken. Som här, när Parzival så småningom dyker upp i Bok II, rad 116:

”Och fjorrton dagar längre fram
ett litet barn av kvinnan föddes,
en son som var så stor och stark,
att hon så när förlorat livet.

Här kastades nu ödets tärning,
och spelrummet har gränsats av:
nu först det barnet blivit fött,
man tillägnat den här romanen.”

(Samtliga citat i översättning av Gottfried Grunewald.)

Bodil, jag förstår Ditt stora intresse för tysk medeltida litteratur. Jag har för övrigt läst den med Parzifal samtida (början av 1200-talet) ”Nibelungenlied” också. På engelska! Tyvärr lyckades jag inte få tag i den på svenska.

]]> Av: Bodil Z http://bodilzalesky.com/blog/2010/03/21/wernher-der-gartner-helmbrecht/comment-page-1/#comment-54509 Sun, 21 Mar 2010 15:39:36 +0000 http://bodilzalesky.com/?p=3340#comment-54509 Jo, det är väl berättelsens budskap. Själv är jag mest fascinerad av den märkliga huvudbonaden. Det var förresten en ”levnadsglad nunna” som flytt ur klostercellen som skapat detta mösskonstverk. I den nyhögtyska översättningen står det så här:

Eine lebenslustige Nonne nämlich hatte sie genäht.
Weil ihr ganzes Sinnen und Trachten dem Hofleben galt,
war sie aus ihrer Klosterzelle entwichen.

]]>