<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Kommentarer på: Om abort	</title>
	<atom:link href="http://bodilzalesky.com/blog/2009/11/29/om-abort/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://bodilzalesky.com/blog/2009/11/29/om-abort/</link>
	<description>kulturartiklar, översättningar, kurser, föredrag...</description>
	<lastBuildDate>Tue, 01 Dec 2009 15:02:29 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>
	<item>
		<title>
		Av: Bodil Z		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2009/11/29/om-abort/comment-page-1/#comment-53884</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bodil Z]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 15:02:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bodilzalesky.com/?p=2691#comment-53884</guid>

					<description><![CDATA[Håkan,
du och jag har väl haft en abortdiskussion en gång, vill jag minnas.

Varken ofödda barn eller spädbarn har någon egen talan. Skillnaden är att de födda åtnjuter ett visst legalt skydd. Det är förbjudet att mörda dem (fastän de inte kan försvara sig - ursäkta, här är jag lite obehärskad). Jag har inget program för att göra världen till en bättre plats, jag tror aldrig den kommer att bli det. Det jag vill säga här är att vi dödar och har laglig rätt att döda försvarslösa varelser och detta gör mig förtvivlad. Det här inlägget är inget recept för världsförbättrande och inte heller ett angrepp på någon som gått igenom en abort. Det är ett förtvivlat skrik. (Att Ceausescu förbjöd aborter har ingenting med någon medkänsla för de ofödda att göra och honom önskar jag inget gott.) Jag talar inte om i vilken sinnesstämning den ena eller andra kvinnan (och jag pratar inte om i vilken sinnesstämning jag själv gått igenom detta och inte heller om jag har gjort det) har genomgått en abort. Jag talar om hjälplösa offer, om vilkas känslor och upplevelser vi inget vet.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Håkan,<br />
du och jag har väl haft en abortdiskussion en gång, vill jag minnas.</p>
<p>Varken ofödda barn eller spädbarn har någon egen talan. Skillnaden är att de födda åtnjuter ett visst legalt skydd. Det är förbjudet att mörda dem (fastän de inte kan försvara sig &#8211; ursäkta, här är jag lite obehärskad). Jag har inget program för att göra världen till en bättre plats, jag tror aldrig den kommer att bli det. Det jag vill säga här är att vi dödar och har laglig rätt att döda försvarslösa varelser och detta gör mig förtvivlad. Det här inlägget är inget recept för världsförbättrande och inte heller ett angrepp på någon som gått igenom en abort. Det är ett förtvivlat skrik. (Att Ceausescu förbjöd aborter har ingenting med någon medkänsla för de ofödda att göra och honom önskar jag inget gott.) Jag talar inte om i vilken sinnesstämning den ena eller andra kvinnan (och jag pratar inte om i vilken sinnesstämning jag själv gått igenom detta och inte heller om jag har gjort det) har genomgått en abort. Jag talar om hjälplösa offer, om vilkas känslor och upplevelser vi inget vet.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Agneta		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2009/11/29/om-abort/comment-page-1/#comment-53883</link>

		<dc:creator><![CDATA[Agneta]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 12:18:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bodilzalesky.com/?p=2691#comment-53883</guid>

					<description><![CDATA[Om bara något år har det utförts 1 miljon aborter sedan fri abort infördes i Sverige. En miljon liv som inte fick fullföljas. Det måste vara något som är alldeles, alldeles galet när var fjärde graviditet slutar med abort.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Om bara något år har det utförts 1 miljon aborter sedan fri abort infördes i Sverige. En miljon liv som inte fick fullföljas. Det måste vara något som är alldeles, alldeles galet när var fjärde graviditet slutar med abort.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Håkan		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2009/11/29/om-abort/comment-page-1/#comment-53882</link>

		<dc:creator><![CDATA[Håkan]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 11:24:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bodilzalesky.com/?p=2691#comment-53882</guid>

					<description><![CDATA[Du ska självklart skriva det du tänker i din egen blogg. Aborter är inte mitt ämne, men jag är frestad att invända. Ska man försvara abort ska man naturligtvis inte kalla det för något annat än det är - det handlar om att ta ett liv. Borde människor inte ha rätt att kontrollera/planera havandeskap och familjebildning? I så fall måste man ge föräldrar en viss begränsad rätt att ta tillbaka det liv de gett upphov till. 

De ofödda barnen har ingen talan, men det har ju sällan de födda barnen heller, de är maktlösa inför vad de utsätts för - för min del tycker jag att det är rimligare att börja med dem om man vill göra den här världen till en lite bättre plats.

Du har ju läst Herta Müllers &quot;Hunger und Seide&quot;. I Ceausescus Rumänien var aborter förbjudna, för att en hög nativitet och en stor befolkning var en del av hans maktfantasier. Hon beskriver konsekvenserna: fosterfördrivning förekom ändå, ibland under rätt vidriga förhållanden. Det är sådana erfarenheter som gjort att vi har fri abort. Jag har svårt att tro att de kvinnor som väljer att göra abort gör det med en axelryckning - aborter är nog aldrig en lycklig lösning, men rätten ska finnas där för dem som har behov av den.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Du ska självklart skriva det du tänker i din egen blogg. Aborter är inte mitt ämne, men jag är frestad att invända. Ska man försvara abort ska man naturligtvis inte kalla det för något annat än det är &#8211; det handlar om att ta ett liv. Borde människor inte ha rätt att kontrollera/planera havandeskap och familjebildning? I så fall måste man ge föräldrar en viss begränsad rätt att ta tillbaka det liv de gett upphov till. </p>
<p>De ofödda barnen har ingen talan, men det har ju sällan de födda barnen heller, de är maktlösa inför vad de utsätts för &#8211; för min del tycker jag att det är rimligare att börja med dem om man vill göra den här världen till en lite bättre plats.</p>
<p>Du har ju läst Herta Müllers &#8221;Hunger und Seide&#8221;. I Ceausescus Rumänien var aborter förbjudna, för att en hög nativitet och en stor befolkning var en del av hans maktfantasier. Hon beskriver konsekvenserna: fosterfördrivning förekom ändå, ibland under rätt vidriga förhållanden. Det är sådana erfarenheter som gjort att vi har fri abort. Jag har svårt att tro att de kvinnor som väljer att göra abort gör det med en axelryckning &#8211; aborter är nog aldrig en lycklig lösning, men rätten ska finnas där för dem som har behov av den.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Bodil Z		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2009/11/29/om-abort/comment-page-1/#comment-53872</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bodil Z]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 15:26:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bodilzalesky.com/?p=2691#comment-53872</guid>

					<description><![CDATA[Laura,  
det är nog så att jag inte först och främst &lt;em&gt;tänker&lt;/em&gt; eller planerar något tillvägagångssätt kring den här oerhört svåra frågan, utan att jag känner en stor skräck inför de ofödda barnens förfärliga villkor och jag känner närmast ett tvång att på något vis formulera den här skräcken. Vad som skulle vara ett koherent handlande utifrån denna ångestupplevelse vet jag inte.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Laura,<br />
det är nog så att jag inte först och främst <em>tänker</em> eller planerar något tillvägagångssätt kring den här oerhört svåra frågan, utan att jag känner en stor skräck inför de ofödda barnens förfärliga villkor och jag känner närmast ett tvång att på något vis formulera den här skräcken. Vad som skulle vara ett koherent handlande utifrån denna ångestupplevelse vet jag inte.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Laura		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2009/11/29/om-abort/comment-page-1/#comment-53870</link>

		<dc:creator><![CDATA[Laura]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 10:16:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bodilzalesky.com/?p=2691#comment-53870</guid>

					<description><![CDATA[Vill bara säga: jag trodde inte att du var ute efter att plåga någon, och jag läste också din distinktion mellan etik/moral och juridik. Ändå kändes det som om konsekvensen av diskussionen borde bli att förbjuda abort, därför ställde jag frågan. Jag förstår fortfarande inte riktigt hur du tänker när du skiljer på dessa två &quot;sidor&quot;, men det är ju både ett känsligt och ett svårt ämne som man inte kan förvänta sig att klargöra på en blogg, sådär i en handvändning.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vill bara säga: jag trodde inte att du var ute efter att plåga någon, och jag läste också din distinktion mellan etik/moral och juridik. Ändå kändes det som om konsekvensen av diskussionen borde bli att förbjuda abort, därför ställde jag frågan. Jag förstår fortfarande inte riktigt hur du tänker när du skiljer på dessa två &#8221;sidor&#8221;, men det är ju både ett känsligt och ett svårt ämne som man inte kan förvänta sig att klargöra på en blogg, sådär i en handvändning.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Bodil Z		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2009/11/29/om-abort/comment-page-1/#comment-53869</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bodil Z]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 06:00:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bodilzalesky.com/?p=2691#comment-53869</guid>

					<description><![CDATA[Nej, Laura, jag är inte ute efter den juridiska sidan utan, som jag sagt flera gånger här, den etiska och moraliska sidan. Och jag har inte skrivit detta för att lägga sten på börda hos den som gått igenom denna plåga. Jag har kämpat med det här - och detta har inget att göra med om jag själv gjort abort eller inte - i min själ i många år och hur jag än ansträngt mig, kommer jag inte förbi att det är någon som dödas vid en abort, en som inte har någon egen talan alls. (Om vi skulle bestämma att spädbarn upp till ett visst antal månader fick dödas &quot;om behov fanns&quot;, så skulle de inte heller ha någon egen talan.) Flera gånger sedan jag började skriva den här bloggen har jag varit nära att säga något om detta, men jag har sedan alltid backat, utom en gång när jag skrev lite om en pojke här i området som egentligen skulle ha aborterats, men där aborten sedan av olika skäl uteblev. Bland annat har jag tänkt att jag inte får skriva sådant här med tanke på alla dem som lever med plågsamma minnen av aborter. För några dagar sedan läste jag något - igen - om hur barbariskt det är med abortrestriktioner. Då rann bägaren över.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Nej, Laura, jag är inte ute efter den juridiska sidan utan, som jag sagt flera gånger här, den etiska och moraliska sidan. Och jag har inte skrivit detta för att lägga sten på börda hos den som gått igenom denna plåga. Jag har kämpat med det här &#8211; och detta har inget att göra med om jag själv gjort abort eller inte &#8211; i min själ i många år och hur jag än ansträngt mig, kommer jag inte förbi att det är någon som dödas vid en abort, en som inte har någon egen talan alls. (Om vi skulle bestämma att spädbarn upp till ett visst antal månader fick dödas &#8221;om behov fanns&#8221;, så skulle de inte heller ha någon egen talan.) Flera gånger sedan jag började skriva den här bloggen har jag varit nära att säga något om detta, men jag har sedan alltid backat, utom en gång när jag skrev lite om en pojke här i området som egentligen skulle ha aborterats, men där aborten sedan av olika skäl uteblev. Bland annat har jag tänkt att jag inte får skriva sådant här med tanke på alla dem som lever med plågsamma minnen av aborter. För några dagar sedan läste jag något &#8211; igen &#8211; om hur barbariskt det är med abortrestriktioner. Då rann bägaren över.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Laura		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2009/11/29/om-abort/comment-page-1/#comment-53868</link>

		<dc:creator><![CDATA[Laura]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Nov 2009 21:11:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bodilzalesky.com/?p=2691#comment-53868</guid>

					<description><![CDATA[Menar du att abort borde vara helt förbjudet, och även straffbart?
Jag inser att det kanske är en aggressiv fråga, så ta bort kommentaren om du inte vill svara, men det är vad jag först och främst funderar på efter att ha läst.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Menar du att abort borde vara helt förbjudet, och även straffbart?<br />
Jag inser att det kanske är en aggressiv fråga, så ta bort kommentaren om du inte vill svara, men det är vad jag först och främst funderar på efter att ha läst.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Bodil Z		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2009/11/29/om-abort/comment-page-1/#comment-53867</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bodil Z]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Nov 2009 20:26:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bodilzalesky.com/?p=2691#comment-53867</guid>

					<description><![CDATA[Möjligen går jag i cirklar men jag måste nog säga det igen: Jag skrev det här inlägget för att jag sedan länge såg ner i en avgrund och jag kände att jag inte kunde tiga om det. Jag vill ställa något emot allt bagatelliserande av aborten, inte för att därigenom få ett rent samvete, ett sådant har jag inte, utan för att åtminstone markera att jag inte sjunger med i kören om &quot;rättigheten&quot; att döda.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Möjligen går jag i cirklar men jag måste nog säga det igen: Jag skrev det här inlägget för att jag sedan länge såg ner i en avgrund och jag kände att jag inte kunde tiga om det. Jag vill ställa något emot allt bagatelliserande av aborten, inte för att därigenom få ett rent samvete, ett sådant har jag inte, utan för att åtminstone markera att jag inte sjunger med i kören om &#8221;rättigheten&#8221; att döda.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Agneta		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2009/11/29/om-abort/comment-page-1/#comment-53866</link>

		<dc:creator><![CDATA[Agneta]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Nov 2009 19:31:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bodilzalesky.com/?p=2691#comment-53866</guid>

					<description><![CDATA[Här finns en &lt;a&gt;pdf med siffror från Socialstyrelsen&lt;/a&gt;.

Det är skrämmande siffror. Var fjärde graviditet i Sverige slutar med legal abort: Drygt 25 av 100. För 45 år sedan var det under 5 per 100. Om jag nu läser siffrorna rätt.

Det är inte heller tonårsaborter som dominerar utan kvinnor mellan 20-24 år toppar statistiken, sedan följer kvinnor 25-29 år och först på tredje plats i statistiken för 2008 finnd de som är 19 år eller yngre. Det är inte heller ovanligt med upprepade aborter.

I Norden toppar Sverige antalet aborter.
Det är en sorglig läsning.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Här finns en <a>pdf med siffror från Socialstyrelsen</a>.</p>
<p>Det är skrämmande siffror. Var fjärde graviditet i Sverige slutar med legal abort: Drygt 25 av 100. För 45 år sedan var det under 5 per 100. Om jag nu läser siffrorna rätt.</p>
<p>Det är inte heller tonårsaborter som dominerar utan kvinnor mellan 20-24 år toppar statistiken, sedan följer kvinnor 25-29 år och först på tredje plats i statistiken för 2008 finnd de som är 19 år eller yngre. Det är inte heller ovanligt med upprepade aborter.</p>
<p>I Norden toppar Sverige antalet aborter.<br />
Det är en sorglig läsning.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Lars		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2009/11/29/om-abort/comment-page-1/#comment-53865</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lars]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Nov 2009 19:09:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bodilzalesky.com/?p=2691#comment-53865</guid>

					<description><![CDATA[Mot bakgrund av &quot;samhällets&quot; moraliska stöd till fria aborter, och av dess proklamerande av fri abort som kvinnans rättighet, så är det ju inte så underligt att många unga kvinnor använder sig av denna &quot;självklara&quot; rättighet. Och det är poänglöst  att klandra dessa kvinnor, som säkert handlar i &quot;god tro&quot;. Vi är alla ett slags moraliska krymplingar på livets svåra väg, och ingen bör sätta sig på några höga hästar. Det som var fel i går är rätt i dag. Och vise versa. Det är inte de enskilda besluten som bör ifrågasättas, utan själva &quot;systemet&quot; (normen).
 
Alla moralfrågor är i viss mening &quot;olösbara&quot;. Jag VET inte om jag har &quot;rätt&quot; i min åsikt om fria aborter, eftersom ingen kan veta vad som är &quot;rätt&quot;. Det enda jag vet är att jag har en åsikt i frågan. Det är nyttigt att anlägga ett moralfilosofiskt perspektiv på abortfrågan:
 
Jag menar att det inte finns några sanningar om vad som är moraliskt rätt och fel. Frågor om rätt och fel är oåtkomliga för förnuftet, och kan inte avgöras logiskt eller över huvud taget med rationella argument. I viss mening är jag därmed värdenihilist: jag förnekar absoluta sanningar om värden. 
Men filosofisk värdenihilism leder inte automatiskt  till åsikten att &quot;allt går an&quot; i praktiken, och att man kan göra som man vill. Däremot leder den till insikten om hur svåra de moraliska frågorna är. Med &quot;civilisation&quot; kan man kanske mena att vi bör uppmuntra de goda beteendena och undertrycka de onda. Men, för att återvända till abortfrågan: Är normen om fri abort något ont eller gott? Enligt ovan, så kan jag inte veta, men jag TYCKER att normen är mera ond än god, utan att kunna precisera. Och TYCKA är just det som man måste få göra i moraliska frågor, utan krav på vattentät rationell argumentation.  Man brukar använda beteckningen &quot;emotivism&quot;, för den uppfattning som gör gällande att man med ett värdeomdöme uttrycker en &quot;känsla&quot; och inte en påstådd sanning. Jag lutar själv åt det synsättet och kan bara uttrycka mig i flummiga termer som &quot;livets (nota bene det mänskliga) okränkbarhet&quot; etc. Och att definiera &quot;livets början&quot; för en mänsklig individ är nog omöjligt. &quot;Samhället&quot; tenderar att välja definitioner på ett instrumentellt och administrativt sätt, vilket innebär att aborter för närvarande är OK, om man bara har en anständig marginal till överlevande tidigt födda barn. 

Slutligen: Man måste ta ställning i moraliska frågor, även om man (som jag) anser att inget är i absolut mening rätt eller fel. Alternativet är total värderelativism, som är en styggelse.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mot bakgrund av &#8221;samhällets&#8221; moraliska stöd till fria aborter, och av dess proklamerande av fri abort som kvinnans rättighet, så är det ju inte så underligt att många unga kvinnor använder sig av denna &#8221;självklara&#8221; rättighet. Och det är poänglöst  att klandra dessa kvinnor, som säkert handlar i &#8221;god tro&#8221;. Vi är alla ett slags moraliska krymplingar på livets svåra väg, och ingen bör sätta sig på några höga hästar. Det som var fel i går är rätt i dag. Och vise versa. Det är inte de enskilda besluten som bör ifrågasättas, utan själva &#8221;systemet&#8221; (normen).</p>
<p>Alla moralfrågor är i viss mening &#8221;olösbara&#8221;. Jag VET inte om jag har &#8221;rätt&#8221; i min åsikt om fria aborter, eftersom ingen kan veta vad som är &#8221;rätt&#8221;. Det enda jag vet är att jag har en åsikt i frågan. Det är nyttigt att anlägga ett moralfilosofiskt perspektiv på abortfrågan:</p>
<p>Jag menar att det inte finns några sanningar om vad som är moraliskt rätt och fel. Frågor om rätt och fel är oåtkomliga för förnuftet, och kan inte avgöras logiskt eller över huvud taget med rationella argument. I viss mening är jag därmed värdenihilist: jag förnekar absoluta sanningar om värden.<br />
Men filosofisk värdenihilism leder inte automatiskt  till åsikten att &#8221;allt går an&#8221; i praktiken, och att man kan göra som man vill. Däremot leder den till insikten om hur svåra de moraliska frågorna är. Med &#8221;civilisation&#8221; kan man kanske mena att vi bör uppmuntra de goda beteendena och undertrycka de onda. Men, för att återvända till abortfrågan: Är normen om fri abort något ont eller gott? Enligt ovan, så kan jag inte veta, men jag TYCKER att normen är mera ond än god, utan att kunna precisera. Och TYCKA är just det som man måste få göra i moraliska frågor, utan krav på vattentät rationell argumentation.  Man brukar använda beteckningen &#8221;emotivism&#8221;, för den uppfattning som gör gällande att man med ett värdeomdöme uttrycker en &#8221;känsla&#8221; och inte en påstådd sanning. Jag lutar själv åt det synsättet och kan bara uttrycka mig i flummiga termer som &#8221;livets (nota bene det mänskliga) okränkbarhet&#8221; etc. Och att definiera &#8221;livets början&#8221; för en mänsklig individ är nog omöjligt. &#8221;Samhället&#8221; tenderar att välja definitioner på ett instrumentellt och administrativt sätt, vilket innebär att aborter för närvarande är OK, om man bara har en anständig marginal till överlevande tidigt födda barn. </p>
<p>Slutligen: Man måste ta ställning i moraliska frågor, även om man (som jag) anser att inget är i absolut mening rätt eller fel. Alternativet är total värderelativism, som är en styggelse.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
