<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Kommentarer på: Berlinmuren och glömskan	</title>
	<atom:link href="http://bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/</link>
	<description>kulturartiklar, översättningar, kurser, föredrag...</description>
	<lastBuildDate>Sun, 16 Sep 2012 12:12:07 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>
	<item>
		<title>
		Av: BBC om världens största pussel som håller på att läggas. Om Stasiarkivet och HV A-medarbetaren Gotthold Schramm. &#124; Tankar om IB		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/comment-page-1/#comment-59344</link>

		<dc:creator><![CDATA[BBC om världens största pussel som håller på att läggas. Om Stasiarkivet och HV A-medarbetaren Gotthold Schramm. &#124; Tankar om IB]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Sep 2012 12:12:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/#comment-59344</guid>

					<description><![CDATA[[...] Jag gjorde lite sökningar på Schramm och han har tydligen gett ut flera böcker. Helt okontroversiell är han inte, läs här och här. [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Jag gjorde lite sökningar på Schramm och han har tydligen gett ut flera böcker. Helt okontroversiell är han inte, läs här och här. [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Claësson		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/comment-page-1/#comment-37602</link>

		<dc:creator><![CDATA[Claësson]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Mar 2009 11:07:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/#comment-37602</guid>

					<description><![CDATA[Man längtar tillbaka till sin ungdom.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Man längtar tillbaka till sin ungdom.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Stefan		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/comment-page-1/#comment-33964</link>

		<dc:creator><![CDATA[Stefan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 17:44:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/#comment-33964</guid>

					<description><![CDATA[&quot;Det blir kusligt om man betraktar allt i svart&quot;. Jag håller med Michael Wirth. 

Trots allt är DDR-nostalgin ett faktum. Bodils ädla fördömanden av DDR riskerar att framstå som ihåliga om hon inte förklarar orsaken till denna längtan tillbaka. ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8221;Det blir kusligt om man betraktar allt i svart&#8221;. Jag håller med Michael Wirth. </p>
<p>Trots allt är DDR-nostalgin ett faktum. Bodils ädla fördömanden av DDR riskerar att framstå som ihåliga om hon inte förklarar orsaken till denna längtan tillbaka. </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Bodil Z		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/comment-page-1/#comment-33086</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bodil Z]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 05:51:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/#comment-33086</guid>

					<description><![CDATA[Michael,
jag sköt eventuellt över målet, men det var för att jag kände mig provocerad av det där med &quot;positiva sidor&quot;. Jag får höra det så gott som varje gång som jag säger något negativt om DDR. 

Jag minns en hel del fint från min DDR-tid, men dessa saker har inget eller mycket lite med systemet att göra. En hel del av livet i olika nischer (tex i vissa Schrebergärten och i en viss form av praktisk uppfinningsrikedom) hade en hel del fint och en liksom gammaldags charm. Men de här sakerna fanns trots systemet. De skapades inte av systemet.


PS För övrigt fanns det säkert positiva saker i Nazityskland - som inte skapades av det systemet.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Michael,<br />
jag sköt eventuellt över målet, men det var för att jag kände mig provocerad av det där med &#8221;positiva sidor&#8221;. Jag får höra det så gott som varje gång som jag säger något negativt om DDR. </p>
<p>Jag minns en hel del fint från min DDR-tid, men dessa saker har inget eller mycket lite med systemet att göra. En hel del av livet i olika nischer (tex i vissa Schrebergärten och i en viss form av praktisk uppfinningsrikedom) hade en hel del fint och en liksom gammaldags charm. Men de här sakerna fanns trots systemet. De skapades inte av systemet.</p>
<p>PS För övrigt fanns det säkert positiva saker i Nazityskland &#8211; som inte skapades av det systemet.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Michael Wirth		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/comment-page-1/#comment-33084</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michael Wirth]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 21:36:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/#comment-33084</guid>

					<description><![CDATA[Nej, du har nog rätt, att det visst finns en hyfsat nyanserad bild av DDR-vardagen och den framkommer säkert oftare än jag märker, jag hänger inte med i allt som skrivs eller sker, det jag ser härrör från ett ganska begränsat perspektiv. Och Good-bye Lenin är ett strålande exempel på det du nämner. Helt rätt.

Men jag tycker du skjuter lite över målet när du säger att det är svårt &quot;att se positiva sidor hos en regim som sköt ihjäl människor bara för att de ville lämna landet&quot;. Det är inte det jag talar om, jag tänker på den vardag människor kämpat med och stått ut med, och under 40 år förmodligen med en viss stolthet ser tillbaka på. Det har inget med regim eller Schussbefehl att göra, det har att göra med det som jag ibland märkt i inslag på tv, att man inte vill bli betraktade som illdådingar, bara för att man levt på fel sida om muren. Vanligt folk, alltså, de bör ju också hedras och respekteras för det de klarat av och stått ut med, återigen. Det hör ju till en nyanserad betraktelse av det förgångna, att skapa sig en helhetsbild av det som var DDR. Jag tror t. ex. många äldre saknar den relativa sociala tryggheten, en sida hos ett samhälle som i allt annat skämmer ut sig, men som i flera fall visat sig ha haft...ja, &quot;positiva sidor&quot;. Jag kan inte uttrycka det på annat sätt. Det blir kusligt om man betraktar allt i svart. Jag skulle t.ex. vilja att Sverige tog ansvar för sina medborgare, ordnade jobb, sjukvård, skola etc. och inte sket i dem (ursäkta uttrycket) som vår fria värld och vårt fria land gör. Resultatet ser vi ju nu. Det har egentligen inget med DDR att göra, för dit vill ingen igen, men i förlängningen kommer det att behövas en nykter syn på det här.

Och återigen. hur ska ett minnesmärke se ut? Det måste ju finnas idéer? Kanske en murstump med ett stort hål i?

Och det här med FDJ, det var bara en gliring, jag trodde ingen kände till det...de har ju varit förbjudna i BRD och som jag trodde bortglömda.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Nej, du har nog rätt, att det visst finns en hyfsat nyanserad bild av DDR-vardagen och den framkommer säkert oftare än jag märker, jag hänger inte med i allt som skrivs eller sker, det jag ser härrör från ett ganska begränsat perspektiv. Och Good-bye Lenin är ett strålande exempel på det du nämner. Helt rätt.</p>
<p>Men jag tycker du skjuter lite över målet när du säger att det är svårt &#8221;att se positiva sidor hos en regim som sköt ihjäl människor bara för att de ville lämna landet&#8221;. Det är inte det jag talar om, jag tänker på den vardag människor kämpat med och stått ut med, och under 40 år förmodligen med en viss stolthet ser tillbaka på. Det har inget med regim eller Schussbefehl att göra, det har att göra med det som jag ibland märkt i inslag på tv, att man inte vill bli betraktade som illdådingar, bara för att man levt på fel sida om muren. Vanligt folk, alltså, de bör ju också hedras och respekteras för det de klarat av och stått ut med, återigen. Det hör ju till en nyanserad betraktelse av det förgångna, att skapa sig en helhetsbild av det som var DDR. Jag tror t. ex. många äldre saknar den relativa sociala tryggheten, en sida hos ett samhälle som i allt annat skämmer ut sig, men som i flera fall visat sig ha haft&#8230;ja, &#8221;positiva sidor&#8221;. Jag kan inte uttrycka det på annat sätt. Det blir kusligt om man betraktar allt i svart. Jag skulle t.ex. vilja att Sverige tog ansvar för sina medborgare, ordnade jobb, sjukvård, skola etc. och inte sket i dem (ursäkta uttrycket) som vår fria värld och vårt fria land gör. Resultatet ser vi ju nu. Det har egentligen inget med DDR att göra, för dit vill ingen igen, men i förlängningen kommer det att behövas en nykter syn på det här.</p>
<p>Och återigen. hur ska ett minnesmärke se ut? Det måste ju finnas idéer? Kanske en murstump med ett stort hål i?</p>
<p>Och det här med FDJ, det var bara en gliring, jag trodde ingen kände till det&#8230;de har ju varit förbjudna i BRD och som jag trodde bortglömda.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Bodil Z		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/comment-page-1/#comment-33080</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bodil Z]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 15:21:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/#comment-33080</guid>

					<description><![CDATA[Jag ska rätta till stavningen av Pieck.

Jag håller inte med om att de ”positiva  sidorna” hos DDR-staten ”lämnas helt därhän” i debatten eller i andra sammanhang. Det är snarare mycket vanligt att dessa ventileras. För att ta ett banalt exempel så dyker dessa sidor upp i stort sett varje gång jag skriver något om DDR här. Jag stöter på det löpande i tidningar och tidskrifter, i samtal, i böcker och i filmer (ta ”Goodbye, Lenin” till exempel). Och visst FDJ har en hemsida och Jugendweihe firas.

Kanske beror det på att mina vänner, släktingar och bekanta från DDR till största delen hör till regimens offer eller till dem som levde undankrupna i nischer och inte till varken bödlarna eller medlöparna, men jag har svårt för att se positiva sidor hos en regim som sköt ihjäl människor bara för att de ville lämna landet.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Jag ska rätta till stavningen av Pieck.</p>
<p>Jag håller inte med om att de ”positiva  sidorna” hos DDR-staten ”lämnas helt därhän” i debatten eller i andra sammanhang. Det är snarare mycket vanligt att dessa ventileras. För att ta ett banalt exempel så dyker dessa sidor upp i stort sett varje gång jag skriver något om DDR här. Jag stöter på det löpande i tidningar och tidskrifter, i samtal, i böcker och i filmer (ta ”Goodbye, Lenin” till exempel). Och visst FDJ har en hemsida och Jugendweihe firas.</p>
<p>Kanske beror det på att mina vänner, släktingar och bekanta från DDR till största delen hör till regimens offer eller till dem som levde undankrupna i nischer och inte till varken bödlarna eller medlöparna, men jag har svårt för att se positiva sidor hos en regim som sköt ihjäl människor bara för att de ville lämna landet.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Michael Wirth		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/comment-page-1/#comment-33079</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michael Wirth]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 13:27:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/#comment-33079</guid>

					<description><![CDATA[Mycket intressant ämne, Bodil.
Och karln hette Wilhelm Pieck, inte Piek, DDR:s förste och ende president var faktiskt en ganska ansedd politiker, t.o.m. i väst. Jag tror att det här med minnesmärken i Tyskland alltid kommer att vara en gryta med heta potatisar. Det finns ju också en önskan att uppföra minnesmärken över offren för Flucht und Vertreibung. Det är helt enkelt inte så enkelt att på ett vettigt sätt manifestera det förflutna i Tyskland, tycks det.
Jag tror också det finns många människor som levde i DDR som vill se ett erkännande av deras vardag och verklighet på ett mer nyanserat sätt, inte bara via Stasi eller muren. Det handlar inte bara om folk med Stasi-bakgrund, det får vi inte glömma bort. De, om man får uttrycka det lite krasst, &quot;positiva&quot; sidorna av DDR lämnas ju helt därhän i debatten och det är ännu så länge väldigt inopportunt att ta upp det ämnet.
Ett minnesmärke över en mur, hur skulle det se ut? En mur till?
Ni vet väl att t.o.m. FDJ har en hemsida...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mycket intressant ämne, Bodil.<br />
Och karln hette Wilhelm Pieck, inte Piek, DDR:s förste och ende president var faktiskt en ganska ansedd politiker, t.o.m. i väst. Jag tror att det här med minnesmärken i Tyskland alltid kommer att vara en gryta med heta potatisar. Det finns ju också en önskan att uppföra minnesmärken över offren för Flucht und Vertreibung. Det är helt enkelt inte så enkelt att på ett vettigt sätt manifestera det förflutna i Tyskland, tycks det.<br />
Jag tror också det finns många människor som levde i DDR som vill se ett erkännande av deras vardag och verklighet på ett mer nyanserat sätt, inte bara via Stasi eller muren. Det handlar inte bara om folk med Stasi-bakgrund, det får vi inte glömma bort. De, om man får uttrycka det lite krasst, &#8221;positiva&#8221; sidorna av DDR lämnas ju helt därhän i debatten och det är ännu så länge väldigt inopportunt att ta upp det ämnet.<br />
Ett minnesmärke över en mur, hur skulle det se ut? En mur till?<br />
Ni vet väl att t.o.m. FDJ har en hemsida&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Keri		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/comment-page-1/#comment-33078</link>

		<dc:creator><![CDATA[Keri]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 11:37:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/#comment-33078</guid>

					<description><![CDATA[Ja, det var inte lätt med våra kändis, de levande och de döda.  Thälman var så att säga Östtysklands &quot;Ernesto&quot;. Vid Kuba finns till och med en [ö](http://sv.wikipedia.org/wiki/Cayo_Ernesto_Thaelmann) som heter så. ;-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, det var inte lätt med våra kändis, de levande och de döda.  Thälman var så att säga Östtysklands &#8221;Ernesto&#8221;. Vid Kuba finns till och med en [ö](<a href="http://sv.wikipedia.org/wiki/Cayo_Ernesto_Thaelmann" rel="nofollow ugc">http://sv.wikipedia.org/wiki/Cayo_Ernesto_Thaelmann</a>) som heter så. 😉</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Bodil Z		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/comment-page-1/#comment-33077</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bodil Z]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 11:12:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/#comment-33077</guid>

					<description><![CDATA[Här är [hela artikeln](http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=61822134&#038;top=SPIEGEL)

Det där med Zossen var slarv av mig. Föredraget av Hubertus Knabe, chef för Gedenkstätte Hohenschönhausen, hölls där.

Vad gäller Thälmann så är det också mitt fel att det inte blev exakt. Under mina tider i DDR så hörde jag hans namn gång på gång tillsammans med Ulbrichts eller Honeckers eller andra DDR-potentaters namn. Därav sammanblandningen med dessa herrar.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Här är [hela artikeln](<a href="http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=61822134&#038;top=SPIEGEL" rel="nofollow ugc">http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=61822134&#038;top=SPIEGEL</a>)</p>
<p>Det där med Zossen var slarv av mig. Föredraget av Hubertus Knabe, chef för Gedenkstätte Hohenschönhausen, hölls där.</p>
<p>Vad gäller Thälmann så är det också mitt fel att det inte blev exakt. Under mina tider i DDR så hörde jag hans namn gång på gång tillsammans med Ulbrichts eller Honeckers eller andra DDR-potentaters namn. Därav sammanblandningen med dessa herrar.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Av: Keri		</title>
		<link>http://bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/comment-page-1/#comment-33076</link>

		<dc:creator><![CDATA[Keri]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 11:09:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bodilzalesky.com/blog/2008/12/01/berlinmuren-och-glomskan/#comment-33076</guid>

					<description><![CDATA[PS: I våra utbildningsprogramm ingår det exkursioner både till [Sachsenhausen](http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Sachsenhausen) och Hohenschönhausen - för att inget ska sjunka ner i glömskan.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>PS: I våra utbildningsprogramm ingår det exkursioner både till [Sachsenhausen](<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Sachsenhausen" rel="nofollow ugc">http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Sachsenhausen</a>) och Hohenschönhausen &#8211; för att inget ska sjunka ner i glömskan.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
