Kommentarer på: Hjärnan, läsning och betyg

Av: Bodil Z

Bodil Z — Wed, 11 Jun 2008 18:35:02 +0000

Bengt,
artikeln ger egentligen rätt vaga upplysningar. Det är svårt att säga emot så ”mosiga” formuleringar.

*Resultaten visar att ju tydligare och genomskinligare krav som ställs på eleverna, desto bättre presterar man, säger han.*

*Men tydliga krav och betyg är inte synonymer, menar Jönsson. Skriftliga omdömen ger betydligt bättre kunskapsutveckling än betyg – men omdömena får ingen positiv effekt om de kombineras med betyg.*

Det skulle vara intressant att se några exempel på sådana här skriftliga omdömen. Dessutom skulle det vara intressant att se hur kunskapsutvecklingen mäts. Sedan kan man kanske fundera på varför de här omdömena inte får den där föregivet goda effekten när de kombineras med betyg.

Agneta,
ja, det är kanske just ”dagens betyg” som inte har någon vidare inlärningseffekt. Men nu ska vi ju få en sexgradig betygsskala och då kommer det förmodligen att se annorlunda ut. Att höja sig från G till VG kan vara ett för stort och svårt steg. Att höja sig från D till C eller från C till B kommer att vara mera genomförbart.

Av: Agneta

Agneta — Wed, 11 Jun 2008 15:03:07 +0000

”Dagens betyg är dåliga för inlärningen” innebär ju inte att gårdagens betyg skulle vara det. I Finland används samma betygsystem sedan mer än hundra år och finländsa skolelevers resultat ligger i topp i alla jämförande undersökningar med andra länder.

Av: Bengt O.

Bengt O. — Wed, 11 Jun 2008 13:28:17 +0000

Ja du Bodil, för en gångs skull kan jag belägga mina påståenden ;-). Det är forskare Jönsson som i gratistidningen City menar att ”Ungdomar som får högt betyg påverkas negativt eftersom de lutar sig tillbaka.” ”Betyg som vi använder dem idag är rentav dåligt för lärandet” har han också forskat fram liksom att ”så fort betyg är inblandat så fokuserar eleverna enbart på det, och inget på den återkoppling som man får av lärarna.”

Här är en länk: http://stockholm.city.se/nyheter/2008/06/11/_Dagens_betyg_ar_daliga_for_larandet_/

Av: Bodil Z

Bodil Z — Wed, 11 Jun 2008 10:29:41 +0000

Constanze,
ja, också för barnen är klara besked bättre än diverse hummanden eller försök att göra allas prestationen till en jämn smet. Livet är orättvist, men det blir inte rättvisare av att vi – för en tid – döljer detta, för jag tror alltså inte att alla skulle klara sig utmärkt, även om det förstås vore glädjande om det skulle förhålla sig så.

Bengt,
intressant om faster Cilla, tack för det.
Vad gäller betygsdiskussionen så skulle det vara intressant att höra hur de som anser dem skadliga resonerar. Har du tid att plocka ut det ur den där ena artikeln?

Av: Bengt O.

Bengt O. — Wed, 11 Jun 2008 08:45:40 +0000

Vill inte säga att jag har läst för det orkar jag inte men har just sett två artiklar i svensk press: en som menar att betyg har en negativ inverkan på studieresultaten och en intervju med någon förbundsordförande som är alldeles upprörd för att det nu kan bli så att barnen i Bandhagen kanske får en bokstav i betyg och barnen i Skinnskatteberg en siffra!

Ang. Martin Ingvars släktskapsförhållanden: Den som sett hans faster Cilla iförd lång röd aftonklänning sjungande ”Amanda Lundblom” i Povels revy ”Ryck mig i snöret” glömmer det aldrig. (Hon hoppade in för Lill Lindfors).

Ja, det var bara det jag ville säga.

Av: Constanze

Constanze — Wed, 11 Jun 2008 05:54:36 +0000

Pratbetygen, Bodil, är bra sagt! Annars kan man kanske också kalla det för eufemism. Jag kommer ihåg hur jag instruerades av skolan när jag skulle skriva betyg i åk 7. ”Betygsprosa” alltså! Det blev ju bara lögn och vaghet. Det ursäktades med man får inte såra barnen. Jo, men om jag växer upp sådär överskyddat, hur ska jag kunna klara mig då senare i livet? Ibland kändes det för mig att det är något typiskt svenskt: att vara lite extraförsiktigt.
Tycker också att det är rätt orättvist mot barnen själva. Jag är nämligen övertygad om att de skulle klara sig utmärkt och förstå situationen på riktigt om de skulle få chansen.

Av: Bodil Z

Bodil Z — Tue, 10 Jun 2008 17:57:56 +0000

Keri,
före åttan är det ”omdömen” som kan vara mer eller mindre vaga – lite ”prosa för föräldrarna” kan man väl kalla det.

Constanze,
förr hade vi ju också betyg från åtminstone årskurs två i Sverige och jag tror inte att det skadade varken barnen eller föräldrarna. Eftersom någon form av mätning av kunskaper och förmåga ändå kommer så småningom, så är det nog en fördel att få vänja sig vid detta åtminstone någorlunda tidigt. Dessutom blir det ofta oklart och delvis förskönat med de här pratbetygen. Som förälder och också som elev får man ägna en del energi åt att försöka tolka de här vagheterna: Är det något min dotter/min son håller på att förlora greppet om? Hur allvarligt är ”inte så bra”?

Snowflake,
det här med flickorna i det samhället i Portugal vet jag ingenting om, men jag förmodar att det inte kan vara så svårt att få redan på det. Av artikeln låter det i alla fall som om det vore fråga om modern tid.

Egentligen tycker jag att artikeln som helhet är intressant. Att jag plockat ut just avsnitten om betyg och läsinlärning beror på att de hör till ”mitt område”. Fast ”välvillighetens tyranni” är ju just ett utslag av det här kattvandrandet kring den heta gröten i stället för att ge raka besked (betyg).

Av: snowflake

snowflake — Tue, 10 Jun 2008 06:53:05 +0000

Har nu läst igenom artikeln som var mycket intressant, inte minst det där med placeboeffekten som jag sett fungera på nära håll.
Och det han kallar ”välvillighetens tyranni”, och det där med att många blir lite lätt deprimerade trots att det mesta runt om är bra…
Men du ville ju diskutera betygen. 🙂

Av: Constanze

Constanze — Tue, 10 Jun 2008 06:46:56 +0000

Mycket intressant! Här debatteras ju oftast tvärtom: betyg i de första åren skapar ”bara” konkurrens mellan barnen och leder till att barnen är ovilliga att fortsätta plugga. Nu har jag inga forskingsresultat men jag tror inte att det har skadat oss så mycket att vi redan fick betyg fr.o.m. åk 1.

Det med läsförmågan är också intressant pga språkinlärningsprocessen. Nu har ju bara lite koll på tyska och franska (som främmande språk) men då verkar ssk läroböcker (och jag antar också de flesta undervisningsmetoder angående inlärningsprocessen) ganska gammaldags.

Av: snowflake

snowflake — Tue, 10 Jun 2008 06:46:25 +0000

Men vilken ohygglig tradition, att offra första flickan! Är det modern tid vi talar om?