Kommentarer på: Via del Campo – prostitutionsromantik

Av: Bodil Z

Bodil Z — Mon, 02 Oct 2006 08:22:39 +0000

Förresten Thomas, apropå de Andrades ord om ”det paradis som utlovades var en smutsig madrass sju trappor upp” så finns det en nästan exakt motsvarighet till dem i den här texten:

Via del Campo c’è una puttana
gli occhi grandi color di foglia
se di amarla ti vien la voglia
basta prenderla per la mano

e ti sembra di andar lontano
lei ti guarda con un sorriso
non credevi che il paradiso
fosse solo lì al primo piano.

På Via del Campo finns en hora (puttana låter nog lite annorlunda)
med stora bladgröna ögon
om du får lust att älska med henne
behöver du bara ta hennes hand

och det känns som om du förs långt bort
hon ser på dig med ett leende
inte hade du trott att paradiset
fanns där på första våning (eller det kanske blir andra, jag orkar inte med det här våningstjafset nu)

Ful översättning igen, rå.

Av: Thomas

Thomas — Sun, 01 Oct 2006 21:39:49 +0000

Bodil, mottagarrollen är en annan sak. Jag ville bara förtydliga vad jag menade med en prostitution som inte var förnedring, droger, tvång.

Av: Bodil Z

Bodil Z — Sun, 01 Oct 2006 16:54:12 +0000

Prostitution är nog ett ganska komplicerat begrepp, jag tänker mig att ”knulla för en hundralapp” ingår där, elände ingår där med förstörda liv, narkomani och brutalitet och hopplöshet, förlust av människovärdet, men sedan finns säkert också sådant som har en etisk komponent eller hur man nu ska säga. Jag funderar nu bara på hur det är eller kan vara med eventuella skillnader mellan mäns och kvinnors sexualitet. Jag inbillar mig att det är många fler män än kvinnor som kan tänka sig att ta emot (med någon större glädje) den här formen av vård från någon som man inte har någon känslomässig anknytning till. Jag har svårt att tänka mig in i den här ”mottagarrollen”.

Av: Thomas

Thomas — Sun, 01 Oct 2006 14:56:29 +0000

Ja, det är lustigt hur det undermedvetna styr skrivandet ibland, så Andrades dikt blev en ros, helt i linje med det vi talar om.
Jo, den andra sidan: det finns en avsiktlig och medveten prostitution, kvinnor som älskar att göra det. Jag känner sådana kvinnor, jag litar på deras berättelser. Inte minst kvinnor som säger att deras jobb påminner om sjuksköterskans, psykologens eller massörens: de tar sig an en annan människa. De som tror att det handlar om att ”knulla för en hundralapp” har missförstått prostitutionen. Det kan handla om en se en naken kvinna, vilket denne man kanske inte får göra annars, det kan handla om att bli smekt eller att få smeka, att närma sig de känslor av lust, längtan och upphetsning som annars kanske inte vore möjlig. Jag talar nu inte om offren för trafficking eller det som i Danmark kallas ”narkoluder”, dvs kvinnor som är narkomaner och prostituerar sig för att få pengar till knarket. Jag talar om de kvinnor som själv kallar sig ”sexarbetare” och som tillsammans agerar, i något som liknar fackföreningar och som har ett gemensamt säkerhetssystem som gör att om en dårpippi hamnar i rummet får de snabbt hjälp.
Ja, ungefär så. Jag vill inte romantisera. Men jag vill nyansera, det är viktigt. Jag kunde berätta väldigt konkret men nöjer mig med detta, här och nu.

Av: Bodil Z

Bodil Z — Sun, 01 Oct 2006 14:32:19 +0000

Thomas,

jag blev lite full i skratt åt den här ”extrarosen” som du fick in, för jag är lite flamsig ibland. Men nu samlar jag mig: Du skriver: ”Men jag vet också att det finns en annan sida.” Kanske vet jag vad du menar, men jag är inte riktigt säker – kan du säga något mer här?

Av: Thomas

Thomas — Sun, 01 Oct 2006 13:06:43 +0000

Jag menade förstås att de Andrade skrev en dikt. Inget annat.

Av: Thomas

Thomas — Sun, 01 Oct 2006 13:06:18 +0000

”säljer samma ros till alla” – det var då både en väldigt vacker och sorglig formulering samtidigt. Tack Bodil. Ja, det är konstigt att prata om detta eftersom vi förväntas tiga. Men jag tycker det är bra att prata om allt som är ”dubbelt”, allt som vi är kluvna inför, allt som både lockar och väcker avsky hos oss.
Eugénio de Andrade skrev en gång en ros om prostitutionen i Lissabon, där fanns en passage något i stil med ”det paradis som utlovades var en smutsig madrass sju trappor upp”, och det är naturligtvis en mycket träffande rad som påminner om den i dikten, ”säljer samma ros…”
Men jag vet också att det finns en annan sida. En sida som alltför få människor känner till, och som det är ännu svårare att tala om.

Av: Bodil Z

Bodil Z — Sun, 01 Oct 2006 12:55:05 +0000

Thomas,
jag översätter första strofen till att börja med:

Via del Campo c’è una graziosa
gli occhi grandi color di foglia
tutta notte sta sulla soglia
vende a tutti la stessa rosa.

På Via del Campo finns en söt (flicka)
med stora bladgröna ögon
hela natten står hon på tröskeln
och säljer samma ros till alla

Ingen vacker översättning, jag vet, men jag får inte till den bättre just nu.

Det här med min fascination är nog förbundet med något hemlighetsfullt, något som är utanför det vardagligt städade och ”riktiga” – en flykt ut ur ordningen kanske. Samtidigt känner jag skräck och avsmak om jag tänker mig allt jag skulle vara tvungen att genomföra för handlingar MED VEM SOM HELST om jag själv var prostituerad. Det är väldigt dubbelt det här. Och jag känner mig egentligen lite konstig och osäker när jag pratar så här…

Av: Thomas

Thomas — Sun, 01 Oct 2006 12:22:19 +0000

Bodil, jag hade önskat du översatt dessa verser. Jag delar din fascination. Jag har faktiskt en nära vän som prostituerat sig. Jag har umgåtts mycket med prostituerade kvinnor i två av Europas storstäder, inte minst i Lissabon. Jag har varit mycket nära dessa miljöer. Jag vet att de i nio fall av tio är armod och elände. Men jag vet också andra saker. Och jag tror att både din och min fascination har att göra med det ”enkla” (svåra) faktum att sexualiteten och kroppens funktioner är det mest grundläggande i våra liv. Oavsett hur vi se på saker och ting kommer vi aldrig undan den driften som är starkare än driften att äta. Utan sexualiteten som en medveten faktor i våra liv blir vi fattiga, tomma. Inför de kvinnor som lever på sin sexualitet och säljer den till män ställer vi oss alla de frågor vi kanske inte vill eller vågar ställa till oss själva. Vi speglar oss s.a.s. i deras tillvaro. Jag är glad du tog upp detta ämne. Har tänkt göra det många gånger. Har ett antal texter om prostitutionen som jag aldrig vågat publicera.