Kommentarer på: ”Upptäckt” http://bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/ kulturartiklar, översättningar, kurser, föredrag... Tue, 10 Jan 2006 14:38:28 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.4 Av: Bodil Z http://bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/comment-page-1/#comment-2268 Tue, 10 Jan 2006 14:38:28 +0000 http://www.bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/#comment-2268 Jag gör här ett litet tillägg för den intresserade. Via mail har jag fått veta det inom kort kommer en bok om romansk språkhistoria på svenska. Författare är Ingmar Sörman, docent i spanska vid Göteborgs universitet. Boken är under tryckning och kommer ut på förlaget Studentlitteratur.

]]> Av: Bodil Z http://bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/comment-page-1/#comment-2185 Sun, 08 Jan 2006 11:39:18 +0000 http://www.bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/#comment-2185 Tack, Aniara, för din översikt över böjningen av den rumänska natten. Också på italienska är natt femininum: ”la notte”, ja, förresten det är det ju på franska och spanska också.

Efter vad jag – helt amatörmässigt – kan se, verkar ”noapte” utgå ifrån latinets ackusativ ”noctis”, fast rumänskan sedan har haft en egen utveckling av det latinska k-ljudet.

Undrar var vi hamnar…

]]> Av: Aniara http://bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/comment-page-1/#comment-2184 Sun, 08 Jan 2006 10:55:20 +0000 http://www.bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/#comment-2184 Bodil: natt är femininum på rumänska:

sing:
noapte (nom)
nopţii (gen)
nopţii (dat)
noaptea (ack)
noapte (vok)

plur:
nopţi
nopţilor
nopţilor
nopţile
nopţilor

(Jag gick naturvetenskaplig linje på gymnasiet och har inte läst latin, så ni andra får bidra med jämförelserna…)

Om arabiskt plural: jag vet bara att arabiskan har singularis, dualis och pluralis, men inte hur dessa behandlas grammatiskt eller fonetiskt.

]]> Av: Bodil Z http://bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/comment-page-1/#comment-2180 Sat, 07 Jan 2006 22:53:05 +0000 http://www.bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/#comment-2180 Malte: Detta komplicerar frågan ytterligare. Här skulle det vara intressant att veta vad natt heter på rumänska (i olika kasus). Nu kommer jag att tänka på godkväll på grekiska ”kalinichta” eller för den delen på tyska ”Nacht”. Är möjligen ”noctis” en ursprungligare form än ”nox”?

Martin: Ja, tydligen är det här en fråga som kräver experthjälp på högsta nivå.

Liza: Tack! Jag ska hälsa detta till marsipankrubbsartisten.

]]> Av: Liza http://bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/comment-page-1/#comment-2179 Sat, 07 Jan 2006 19:09:08 +0000 http://www.bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/#comment-2179 Sjukt söt bild på marsipangubbarna!

]]> Av: Martin http://bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/comment-page-1/#comment-2178 Sat, 07 Jan 2006 18:05:43 +0000 http://www.bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/#comment-2178 Bodil, Birger Bergh har jag talat med, och han visste inte – det här är svåra saker – men hänvisade till en kollega i latin som är specialist på komparativ romansk filologi, så jag skall fråga honom.
Återkommer !
Maritas fundering tycker jag är intressant; spanskan utvecklades ju först på 1200-talet; då hade araberna härskat där i 500 år; å andra sidan är språken så olika att påverkan i grammatik inte verkar så trolig – men det kan ju ha med fonetik att göra….

]]> Av: Malte http://bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/comment-page-1/#comment-2177 Sat, 07 Jan 2006 17:26:18 +0000 http://www.bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/#comment-2177 Fast nu kom jag att tänka på en annan sak. Ett substantiv som nox, noctis (plural noctes) blir ju ”notte” på italienska. Så åtminstone när det gäller latinska tredjedeklinationssubstantiv verkar även italienskan utgå från ackusativformen (noctem).

]]> Av: Bodil Z http://bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/comment-page-1/#comment-2173 Sat, 07 Jan 2006 14:21:27 +0000 http://www.bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/#comment-2173 Marita: Tack för din utredning om det spanska havet. Den rätade ut frågetecknet i mitt huvud ordentligt. Vad gäller den stora kasusfrågan är det väl bara att tänka/leta vidare eller vänta på hjälp…

]]> Av: Marita http://bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/comment-page-1/#comment-2172 Sat, 07 Jan 2006 13:31:23 +0000 http://www.bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/#comment-2172 Minns att jag frågade en språkintresserad spansk vän om spanskans la/el mar när jag bodde i Spanien. Enligt honom är el mar den normala formen, speciellt i talspråk. La mar är mer litterärt och används även av folk som vill vara fina i kanten eller som uppfattas så. Jag vet inte… Helt klart är dock att jag aldrig hört någon säga la mar, utan el mar används allmänt. Laura Pausini gjorde någon låt som hette ”Entre el mar y una estrella” i slutet av 90-talet eller början av 2000-talet.

Ang. plural-s kontra -i eller -e har jag fortfarande ingen bra idé, mer än att ting utanför jaget i plural ses som ackusativ i länder påverkade av andra språkgrupper än de romanska. Hur bildar arabiskan plural? Spanskan är ju mycket påverkad av arabiska, även om det var senare än romartiden.

]]> Av: Bodil Z http://bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/comment-page-1/#comment-2167 Fri, 06 Jan 2006 21:52:57 +0000 http://www.bodilzalesky.com/blog/2006/01/06/upptackt/#comment-2167 Aniara: Det där med hav är intressant och jag slog nu upp det (jag måste skaffa mig ett ordentligt latinsk lexikon) i en liten latinsk ordbok ”mare, maris neutrum” står där. På italienska är det maskulinum ”il mare”, på franska är det femininum ”la mer” och på spanska trodde jag att det var maskulinum, men nu ser jag i mitt lexikon att det kan vara både maskulinum och femininum ”el mar”/”la mar”. Spännande.

PS Pufuleţule låter attraktivt att ropa på något ulligt.

]]>