Kommentarer på: Kunskap och vetande i Häxköket

Av: Agnes

Agnes — Mon, 12 Dec 2005 21:37:31 +0000

En tysk författare under Weimartiden, jag tror det var Erich Kästner, sade: Glück ist es, dumm zu sein und Arbeit zu haben.

Av: Aniara

Aniara — Fri, 09 Dec 2005 23:22:30 +0000

Mer på samma tema:
”Remember, Stalin was a failed writer, Hitler was a failed painter,” says Andrzej Stasiuk, the latest cult writer to emerge from post-communist Europe. ”The worst people – the root of all evil in the world – are failed artists. You guys were lucky because Winston Churchill was a hell of a good writer.” (The Guardian Feb 3, 2001)

Av: Bodil Z

Bodil Z — Fri, 09 Dec 2005 09:01:44 +0000

Just idag läste jag en artikel i SvD om den ryska författaren Jelena Rzjevskaja. I artikeln talar hon om Goebbels. Han var ”precis som Hitler en havererad konstnärsnatur”, menar hon. Lite längre fram säger hon om honom: ”Som författare in spe hade han Dostojevskij som sin stora förebild.” Vidare kan man i artikeln läsa att Goebbels var speciellt fascinerad av ”Onda andar”.

Av: Martin

Martin — Fri, 09 Dec 2005 08:33:53 +0000

Bodil,
detta är som sagt ett stort ämne, och jag återkommer, när jag har lite mer tid. Med hemligt samband, menar jag ett dolt, ej allmänt känt, och ej direkt kausalt samband, men ett samband som betyder att en viss ideologi (nazismen) får en lämplig intellektuell grogrund.
Hela trettiotalet är ju fyllt av antiintellektuella rörelser, kommunism, nazism, kyrkliga rörelser som t ex oxfordrlörelsen, hembygdsrörelsen, etc. Varför just under denna tid ?
Givetvis finns många orsaker -. jag hoppas vi kan diskutera vilka – men så mycket kan man säga att eftersom Goethes Faust var ett centralt ämne för alla tyska gymnasister, så har inte detta verk kunnat stoppa alla grumliga tankar som poppade fram i slutet av 20-talet, utan snarare förstärkt. Hade motsatesn rått, hade det funnits en handlingsberedskap mot dessa virriga läror, nu är det precis tvärtom … grunden är lagd ! Hela den tyska romantiken har också sin skuld i detta. Men Goethes Faust var det centrala verket, det är därför jag tar upp detta.
Goethes idealism plus just de tankar du tar upp i Fausts idéutveckling idag också, leder mot någon typ av antiintellektualism, inte mot upplysning. Hela Goethes idéutveckling är ju en väg bort från Kant och det kritiska förnuftet som skulle befria människan.
Varför jag inte gillar att antroposofer vurmar för Gother ? Mycket enkelt: Det är en otidsenlig idealisering, okritisk och utan sådana sidokommentarer som jag nu anför.
Jag återkommer, tack för alla bra inlägg så långt.

Av: Bengt O.

Bengt O. — Thu, 08 Dec 2005 22:11:19 +0000

Marita: Ett oerhört stort ämne du tar upp. Det kräver mycken eftertanke. Låt mig som hastigast slänga in ett exempel från ett annat område: Richard Wagner. Nog 17 måste han ”ställas till svars” (men inför vilken tribunal?) för att direkt ha bidragit till nazimen och dess grymheter?

Av: Bodil Z

Bodil Z — Thu, 08 Dec 2005 21:54:44 +0000

Martin: ”Ett hemligt samband” låter mycket antiintellektuellt på mig. Den formelartade upprepningen förstärker detta intryck. Och ”det känner jag starkt, utan att veta säkert” är inte ett intellektuellt väl underbyggt uttalande.

Du säger att alla medlemmar av officerskåren i tredje riket hade läst Faust på gymnasiet. Detta diskvalificerar enligt dig Faust. Du säger att ”dagens antroposofer fortfarande vurmar för Faust”. Är detta något förkastligt? ”Med stora seminarier omkring Goethe”, fortsätter du. Är detta något du vänder dig emot?

Av: Marita

Marita — Thu, 08 Dec 2005 21:45:22 +0000

Bara en fråga – kan en författare ställas till svars för hur hans/hennes verk utnyttjas i onda eller goda syften långt efter författarens död? Kräver inte ett samband, att fler parter än en är inblandad? Mängder av författare har lästs ”som Fan läser Bibeln”, men det innebär väl bara att någon vrickad person tolkar in saker som inte avsågs i texten? Rousseau anses ju också ha inspirerat nazism och fascism med sin antiintellektualism, men karl’n dog ju 200 år innan någondera idé fanns. Han förespråkade också livligt, att man inte skulle hävda äganderätt till land, eftersom detta var roten till all ondska och alla krig, enligt honom.
Man måste nog kunna framföra sina åsikter, idéer, filosofier, fantasier etc. utan rädsla för att någon galning ska ta alla ens idéer, vantolka dem och starta ett världskrig.
Dessutom – många fler än nazisterna har läst Goethe. Han är en av Europas främsta författare genom tiderna. Och Faust…som jag ser det handlar den om vad en människa är beredd att göra för att rädda sitt skinn, t.o.m. förskriva sin själ till ondskan – men också om bitter erfarenhet och kärlekens räddande, förlösande kraft. I slutändan handlar ju Faust om just det – osjälviskt samarbete, förbrödring och kärleken som är störst av allt; den besegrar även den mest renodlade ondska. Därför är det svårt för mig i alla fall, att se att det finns dolda samband mellan Faust och nazismen – såvida man inte läser Faust som Fan läser Bibeln. Och det kan jag tänka mig att man kan göra.

Av: Martin

Martin — Thu, 08 Dec 2005 20:44:43 +0000

javisst, hade det blivit annorlunda, eftersom detta är en engelsk bok. Goethes Faust hade lästs av alla officerare i tredje riket, det var centrum i gymnasiernas litterära curriculum.Faust var arketypen för den intellektuelle tysken, man kan förstå kulten om man känner dagens antroposofer som fortfarande vurmar för Faust , med stora seminarier omkring Goethe.
Givetvis var och är intellektualismen inte något tyskt ”privilegium”, – den finns tyvärr överallt – det vare sig sa eller menade jag, men där finns en beröring, ett hemligt samband, mellan Faust och nazismen, det känner jag starkt, utan att veta säkert .

Av: Bodil Z

Bodil Z — Thu, 08 Dec 2005 19:05:36 +0000

”Hemligt samband”…?

Jag tror inte att antiintellektualism är ett tyskt ”privilegium”. Och jag tror inte heller att motsatsen – intellektualism – skyddar mot onda handlingar.

Och det är det brinnande gettot som är oerhört hemskt inte häxans lek i Faust.

Och hade jag citerat något annat antiintellektuellt, något som inte är tyskt – låt oss säga ur ”Alice in Wonderland” – hur hade det blivit då? Annorlunda?

Av: Martin

Martin — Thu, 08 Dec 2005 18:44:19 +0000

Ursäkta Bodil – men vad jag inte kan förstå – det är det verkligt ofattbara – att samma människor som läste Goethe och Faust kan bränna ihjäl, som om det vore ohyra, 450 000 människor i Warschawas ghetto….med anledning av Ninas resa, av Lena Einhorn, som jag just läser. En nyttig och fruktansvärd påminnelse om något som aldrig någonsin får glömmas…men som, är jag rädd har ett hemligt samband med Goethes lek med antiintellektualismen, som du beskriver. Ett dystert tema i tyskt idétradition. Därför lockas jag inte av de rader som du beskriver, jag tycker de är oerhört hemska i skenet från det brinnande ghettot….” und wer nicht denkt, Dem wird geschenkt, Er hat sie ohne Sorgen…”